Episodi 1 – El fenomen “podcast”

7 de setembre de 2022
Carlos Ortet

Episodi 1 – El fenomen “podcast”

Carlos Ortet: No tens sovint la sensació que ningú t’escolta? A mi em passa.

Carlos Ortet: És com si tothom anés a la seva. No obstant això, hi ha un fenomen mundial del qual volem parlar avui en el primer podcast de Zoopa, què és el fenomen dels podcast pel qual milions i milions de persones escolten altres persones diàriament. El meu nom és Carlos Ortet, enginyer i fundador de l’agència Zoopa.

Marc Figueras: I jo sóc Marc Figueras, periodista, youtuber i també creador de contingut.

Carlos Ortet: Marc Figueras va crear un podcast i un canal de YouTube d’èxit amb més de 50.000 seguidors i al seu costat descobrirem els secrets d’aquest fenomen. Però Marc, no ets molt jove per a fer tantes coses?

Marc Figueras: Bé, 23 anys concretament, vaig complir fa un parell de mesos i jove, però és que l’altre dia estava veient, per exemple, em vaig despertar. L’altre dia vaig entrar a Instagram, una de les maneres que tinc, m’aixeco i de seguida entro a Instagram i vaig veure que un xaval, un futbolista de la meva edat del 98, li acabava de demanar matrimoni a la seva xicota. Havia guanyat ja una Champions.

Carlos Ortet: Una Premier League. I dic a veure, jo tinc la seva edat, no tinc xicota, no tinc una Premier, no tinc una Champions i vaja, el tio aquest va i li demana matrimoni.
Marc Figueras: La meva edat, potser tan jove, tan jove i tan avançada no vaig.

Carlos Ortet: A veure, a veure, tu, tu no ficaràs tants gols, però comptes amb més audiència que La Dos o que Movistar Plus. A veure o sigui que tampoc podem dir que hagis perdut el temps precisament. Veureu, per a qui no el coneixeu, el Marc és d’aquelles persones amb talent que ja té un ofici.

Carlos Ortet: Ell podria dedicar-se perfectament al que és la seva carrera, que és el periodisme, però no es conforma amb això. El Marc vol crear audiències, vol crear canals de comunicació, té una línia de continguts pròpia i un estil molt, molt personal. Jo diria que s’ha pujat a una onada. Estàs a cavall, està fent surf sobre una onada enorme, un tsunami que tots els altres estem veient des de lluny, però que tu estàs gaudint de ple, que és l’onada dels podcast.
Carlos Ortet: I d’això volíem parlar. Avui és el tema que m’agradaria que ens ajudessis a entendre i a explicar quines són les claus per a crear un podcast d’èxit i per què aquest fenomen dels podcast hauria de ser una cosa que li importi a qualsevol que ens estigui escoltant.

Marc Figueras: A veure, tema podcast. Jo vaig començar com a consumidor de podcast i crec que, com en tot, has de començar una mica entenent i consumint i després posant-te a la feina. Però vaig començar sobre l’any 2015. Era una tendència que havia començat molt forta, sobretot als Estats Units i els països anglosaxons. Vaig començar a consumir podcast del contingut que més m’agradava d’esport, sobretot ciclisme, que és l’esport on creo contingut i on estic especialitzat.

I aquí a Espanya encara no havia fet el boom. El tema del podcast, fins i tot estava en la universitat i ja saps tu que has estat professor universitari i saps quina és la tendència i les idees de la majoria de professors, sobretot en el món del periodisme, estaven bastant poc inclinats al tema podcast, com també ho estaven de YouTube. Aquestes noves plataformes no ho consideraven com a nou periodisme i deien bé, podcast, YouTube és per a creadors de contingut, per a aquests nois que juguen a videojocs i aquestes coses. Mentre als Estats Units hi havia professionals del periodisme que en comptes de fer programes de ràdio s’estaven dedicant a fer podcasts molt concrets, que si alguna cosa tenen, començarem a abordar una mica.

Què té de diferencial el podcast? Potser davant la tradicional ràdio està molt especificat, està molt atomitzat. És a dir, poden haver-hi números immensos de podcast sobre diferents temes i sempre hi ha gent que consumirà un tipus de podcast. El que té és que aglutinen un públic. A vegades això ho comentarem, però hi ha moltíssims podcast de moltíssims temes i llavors el típic friki jo per exemple friki de la bicicleta, el friki de les matemàtiques, el friki del skateboard, trobarà un podcast concret on algú que sap molt de la seva passió li doni informació i faci capítols interessants. Així qué…

Carlos Ortet: A veure, aclarirem una cosa més, perquè hi haurà qui t’escolti i digui aquest xaval és un fenomen, però és un friki. I no, no hi ha. A Espanya hi ha 18 milions de persones que escolten diàriament podcasts i en més d’una plataforma. Us estem parlant d’un fenomen de masses i d’un fenomen que té una influència sobre l’opinió pública i sobre les converses dels ciutadans d’aquest país, igual que en molts altres, on fins i tot és més potent el fenomen que a penes comencem a valorar. La gent escolta podcast, el 80% a través de mòbils i la immensa majoria en més d’una plataforma.

Quan parlem de plataforma em refereixo a YouTube, on s’escolten més de la meitat dels podcast en aquest país o sinó Spotify, o iVoox, o Amazon, o Audible. I existeixen multitud, multitud de plataformes que posen a la disposició de qualsevol, moltes vegades de manera totalment gratuïta, podcasts temàtics com els que comentava el Marc.

Marc Figueras: Sí, a diferència del vídeo, que està molt més monopolitzat a YouTube o el streaming a Twitch, pel que fa al tema podcast, encara no ha sorgit una plataforma que aglutini la gran majoria de reproduccions, com deies. Està com molt dispers, entre quatre o cinc o potser més de plataformes i sobretot també depenent del país, que a Espanya és iVoox molt fort, també ho és Spotify, però si viatgem als Estats Units plataformes com per exemple SoundCloud, que aquí no tenen tantes reproduccions i que són molt, molt potents. Però és un fenomen que s’està coent i que tu creus que és. Estem parlant del podcast, que és la nova ràdio. És una cosa diferent.

Carlos Ortet: Jo crec que és una cosa diferent. Jo crec que s’estan generant noves maneres de consum i noves ocasions de consum. A mi em crida moltíssim l’atenció que gairebé el 20% de la gent que escolta podcasts ho fa de manera diària. És a dir, es converteix en un hàbit i és un hàbit que no substitueix a la televisió, on veiem que la mitjana d’hores en aquest país continua sent d’escàndol. I no obstant això, també la mitjana d’hores de consum, de mitjà social i de consum de YouTube continua sent molt important. És a dir que sembla que no hi ha límit a la quantitat de contingut que els espanyols som capaços de digerir i que ho fem de bon grat, o ho fem per pur plaer o curiositat?

Marc Figueras: No, perquè la mitjana d’edat que escolta podcasts la tenim perquè sabem que la televisió és la majoria de gent que està més hores davant del televisor, és gent una miqueta més gran. El que són plataformes tipus YouTube o Twitch són gent menor de 30 anys principalment. Sempre hi ha excepcions, però el tema podcast és més generalitzat o és una tendència més jove?

Carlos Ortet: També, com tu comentaves abans, els podcast estan molt atomitzats, estan molt especialitzats en comunitats, en temes d’interès i això facilita que l’univers, el target dels podcast és extremadament ampli, de manera que tens gent molt, molt jove que segueix els podcast diàriament, però tens gent molt major que són els habituals de la ràdio.

El procés d’adopció del podcast a Espanya va començar com la ràdio que es gravava i estava disponible sota demanda. Correcte, correcte. I recordem que estem en un país on l’escola de ràdio és excel·lent. Hem tingut grans, grans programes de ràdio, grans professionals. Hi ha una escola del que és contingut en àudio impressionant, que ha begut de la influència dels Estats Units, però que ha tingut també els seus propis, la seva pròpia creativitat i la seva pròpia manera de fer. I el podcast tenia aquí un hivernacle perfecte per a madurar i trobar el moment adequat per a arribar a tothom.

Veiem també que no és un fenomen que polaritza a nivell de sexes tampoc. De fet, l’última estadística dels 2021 diu que el 53% dels consumidors de podcasts són dones i que, a més, a nivells d’edats està molt, molt equilibrat. De manera que no podem fer grans distincions. No, no existeix un core target entre els 20 i els 40 anys. Tot el target comercial, de manera entès, de manera àmplia, és susceptible d’escoltar-nos en podcast. I et diria que el poder d’influència és fins i tot major del qual ha estat la ràdio o la televisió, precisament perquè és molt més específic i per tant és molt més rellevant perquè saps que està parlant-te a tu i saps que està parlant a gent que li interessa el mateix que a tu.

Marc Figueras: Llavors, fer un perfil del clàssic consumidor d’un podcast seria pràcticament impossible.

Carlos Ortet: Bé, sempre, sempre és una temptació, perquè sembla que simplifiques el tema, però jo diria que no discriminar a ningú perquè realment hi ha un podcast per a cada perfil.

Marc Figueras: I això és el que crec, és la clau de l’èxit. I com comentaves al principi, a mi el que em no m’enfadava, però si que veia que no estava seguint el bon camí d’Espanya. Quant a podcasts, era que quan als països sobretot anglosaxons, que són els que van començar abans i va tenir més èxit el podcast, estaven fent podcast per a plataformes de podcast, però ja programes que eren podcast no eren programes de ràdio.

Marc Figueras: Doncs aquí a Espanya el que estava de pràctiques ho estava fent a la universitat. Jo tenia el meu podcast que era un contingut específic per a ser escoltat en plataformes de podcast, mentre a la ràdio, no diré el nom, però la ràdio m’estava fent les pràctiques. Els podcast que penjava aquell mateix programa de ràdio era el mateix programa que feien de set a vuit de la nit. Em deien bé, quan arribis a casa agafes la peça de mp3 i la penges a iVoox i a Spotify. Però això no era un programa, era un programa de ràdio que estava pensat per a la ràdio, per a fer-se en directe i després ho penjaven aquí per a estar actius en plataformes de podcast. Però el que s’està entenent ja des de fa uns anys és que la majoria de podcast que estan triomfant són programes pensats per a ser podcast, no res reciclat com era anteriorment.

Carlos Ortet: Jo crec que hi ha hagut una evolució i és normal que els professionals que ja estaven treballant amb àudio veiessin el podcast com una manera d’estendre el seu producte sense un cost extra. Però la gran oportunitat del podcast és precisament poder desenvolupar els temes a un nivell de profunditat i enfocar-los a comunitats molt, molt interessades en un tema concret.
Carlos Ortet: Que la ràdio, per la seva vocació universal, moltes vegades es deu a un gran públic i no pot aprofundir, no pot dedicar tant de temps a preparar unes certes coses. Crec que la ràdio s’entén que és un mitjà que té una funció social i que es deu a un codi periodístic. El podcast crec que obeeix més a una, a un perfil de creador, de contingut, d’especialista. És més el que serien els monogràfics a un diari. Jo ho veig com el podcast a la ràdio. Són mitjans que són cosins germans, però per descomptat són molt diferents.

Marc Figueras: Sí, i el que també ha fet que triomfin és que els pots escoltar en qualsevol moment sense ser una ràdio a la carta. És com a contingut que tu pots triar-te. Avui vull saber sobre història. Jo tinc el meu els meus podcasts d’esport, els meus podcasts de política, els meus podcasts d’història. I a vegades, quan tinc una estoneta morta, en comptes d’estar fent res, em poso un podcast mentre cuino, mentre jo vaig en bicicleta, mentre corro, i mentre estàs corrent perquè estàs no estudiant, però de manera una miqueta més distesa. Estàs estudiant o comentant? T’estan comentant l’Imperi Romà o la colonització de no sé què i acabes sabent o et pots treure una segona carrera universitària escoltant podcast al bus mentre fas esport, mentre vas al gimnàs. I això és bastant interessant.

Carlos Ortet: Jo veig clar que si jo soc un ciutadà amb una certa curiositat, amb uns certs interessos, que el podcast és un gran mitjà i és una font d’informació i d’experiències molt satisfactòria i molt convenient per la seva mobilitat, etc. Però si soc una marca, si soc una agència, si soc un mitjà, per què el podcast és important per a mi? Per què hauria d’entrar en aquest fenomen? Quin rol hauria de tenir? Com hauria d’instrumentalitzar o si jo em dec a una audiència o tinc un propòsit de servir a una comunitat o una indústria? Perquè el podcast és important?
Marc Figueras: És una mica storytelling al podcast. Quant al món de la publicitat i del màrqueting, jo crec que és engagement i pot ser també storytelling de la marca. Pots comunicar i pots apegar-te més al teu públic o tu o el teu públic objectiu que encara no has arribat.

Carlos Ortet: Si jo ho veig com tu, jo crec que en un moment en el qual tots tenim clar que la història és el cavall de Troia, de qualsevol missatge que vulgui ser memorable i que vol influenciar sobre les consciències o les accions de la gent. El podcast és un entorn perfecte, és un hivernacle per a sembrar aquestes llavors d’històries, per a desenvolupar aquestes idees i fer que arribin a la gent en un entorn molt íntim. Perquè això és una cosa que jo noto. Jo quan escolto un podcast, sigui nacional o internacional, tinc aquesta sensació que qui està elaborant el podcast està gairebé dins del meu cervell, és fins i tot més pròxim que quan veig un vídeo de YouTube o quan estic veient alguna cosa en una plataforma com Netflix.

Es produeix aquest codi que tu sents respirar al que està parlant, que el ritme, la cadència, és una cadència molt natural. I els bons podcasts et parlen a tu, t’estan explicant la història a tu i t’enganxen, et tenen aquí atrapat. I no és casualitat que més de la meitat dels podcasts duren més de 20 minuts fins a una hora. Seria el format més estàndard. Jo, segons les estadístiques, els podcast entre 20-40 ja representen el 60% de l’oferta total de podcast, que és enorme. Molta estona és molta estona? És molt parlar.

Marc Figueras: És complicat mantenir a l’audiència enganxada durant tants minuts? No, però el que deia és que hem tocat que en primer lloc aquí a Espanya es va fer potser una lectura una mica errònia del que era el podcast, què eren una mica les plataformes de podcast. És una espècie de reciclatge del que passava a la ràdio. Després a poc a poc va créixer. Del podcast hem parlat que 1/3 pràcticament dels espanyols estan escoltant algun tipus de podcast.

Això és en part perquè els creadors de podcast han entès que per a crear un podcast d’interès que s’ha seguit has de parlar en el llenguatge podcast, has de fer un guió, parlar d’una temàtica adaptada al mitjà, que és el podcast. Però ara tu has aportat un tercer temi que és no només el podcast és la nova ràdio, sinó el podcast és el podcast. Però també pot ser un tema interessant per al món de la publicitat i per al món del màrqueting. Això encara no sé si s’ha practicat massa o si s’ha explotat molt. Què, quin futur li veus a això? Perquè potser ets avantguardista en aquesta dinàmica.

Carlos Ortet: Jo crec que les agències com a Zoopa, tenim l’obligació d’anar un passet per davant per a poder donar bons consells a les marques i poder compartir amb el sector, amb el sector de les agències i del màrqueting. Quines seran les pràctiques d’èxit del futur i de la manera en què podem aportar més a la societat en general. Jo penso que hi ha una grandíssima oportunitat, però que el primer és que es creï la cultura del podcast entre la gent que pren decisions entre els professionals. Per això quan una marca em pregunta, què hem de fer en el tema de podcast? S’està parlant. Molts estan veient que els números són enormes, que el creixement és exponencial. Què és el primer que hauríem de fer com a marca?

El primer és que escoltis podcasts. El primer és que tu a nivell personal t’interessis pel mitjà, l’entenguis, el gaudeixis, et puguis posar en la pell d’un consumidor, d’aquest públic objectiu al qual tu aspires arribar i entenguis com és l’experiència. Perquè sense aquesta, sense aquest coneixement de base, difícilment podem elaborar un format o podem pensar una solució òptima per a tu, perquè hem de tenir aquest llenguatge comú i aquesta experiència comuna. És important destacar on es descobreixen els que, és a dir, quan algú comença a escoltar un podcast, per què ho fa?

On esbrina com, com utilitzar-ho. Més del 40% de la gent que comença a escoltar un podcast ho fa perquè ha estat recomanat a través del cercador de la pròpia plataforma. Com dèiem abans, un percentatge molt alt dels podcast, el 32% s’escolten a Spotify. És a dir, si tu ets afí a la música i ets subscriptor de Spotify o no tens un ús lliure de Spotify, escoltes música i de sobte Spotify et recomana un podcast. Dius bé, per què ho escoltaré. Això és per a moltíssima gent, sigui Spotify, és a dir YouTube, que és aproximadament el 55% dels podcasts que s’escolten. És la manera en què la gent troba aquests formats. I la segona forma és simplement el boca a orella. Perquè és molt comú que tu li preguntis a qui saps que escolta Podcasts.

Què hauria d’escoltar? Perquè el segell ciclista és un podcast fantàstic que fa Marc Figueras sobre ciclisme. I a partir d’aquí, escolta, perquè ho escolto i si em convenç doncs ja seguir. Et subscrius, que és una cosa molt important que no existia en la ràdio, que tu no et subscrius a un programa de ràdio, tu l’escoltaves i l’anaves a buscar a una franja concreta. En aquest cas et subscrius, reps notificacions, de manera que hi ha un programa de fidelització al podcast que és molt important.

Els podcasts moltes vegades estan estructurats en forma de capítols que tenen continuïtat, de manera que et conviden. Les tendències que observem en televisió o en plataformes de vídeo on demand es transmeten als podcast. Molts dels podcast d’èxit han començat com a programes de ràdio o com a programes de televisió. Fa poc, des de Zoopa vam fer una conferència d’un concepte que hem encunyat des de l’agència, que és el súper contingut. És aquest contingut que fila a diferents mitjans de manera natural, perquè no cap en un només.

Ho demana la pròpia naturalesa del contingut. És el cas del contingut del nostre amic Carles Porta, que comença com a llibres on ell és un periodista que investigava i escrivia sobre casos de crims. Després és una secció de ràdio que té èxit, es porta a televisió i triomfa d’una manera increïble com a podcast en diferents plataformes. És un contingut que la gent vol gaudir en diferents formats.

Marc Figueras: Clar, però llavors això aplicat al món de la publicitat, com deies primer la marca ha de consumir el podcast, entendre-ho abans de posar-se a la feina. Quin seria una miqueta l’esquema, és a dir, el que parla al podcast. Qui crea el contingut seria la marca i està parlant-li al futur consumidor. I l’objectiu. El missatge és que s’uneixi a aquesta marca, que compri el seu producte o quin creus que seria? Una mica.

Carlos Ortet: Hi ha diferents fórmules, igual que hi ha hagut diferents fórmules en tots els mitjans fins avui. D’una banda hi ha una fórmula molt senzilla, és a dir, jo vull participar en aquest podcast, vull que els oients d’aquest podcast rebin el meu missatge. Llavors puc posar un anunci d’Audi, igual que era una cunya de ràdio que pot ser rol. És a dir, abans que comenci el podcast pot ser el meu rol, és a dir, enmig del contingut, o pot ser de tancament, perquè el rol, els les cunyes o aquests anuncis que van a l’inici o al final solen ser d’entre 15 i 25 segons, mentre que els les cunyes o els anuncis que van en mitjans solen ser més llargues o de 30 fins i tot un minut, que és un temps en el qual pots desenvolupar un missatge bastant elaborat i introduir la teva acció o portar-te l’audiència a unes altres, a altres plataformes.

Carlos Ortet: De fet, és molt comú que els podcasts siguin transcrits, és a dir, que associïs al podcast la transcripció en text del contingut, de manera que Google l’indexa. I això t’ajuda molt en SEO i que existeixi una landing page, que existeixi una pàgina web que et dona el link a l’àudio però que també inclou aquesta transcripció. I aquí podries captar leads, podries captar els emails de l’audiència, oferir oportunitats per a per a vincular-se a un producte de la teva marca, etcètera. D’una banda, hi ha una fórmula molt senzilla, molt similar a altres fórmules publicitàries en altres suports, però beneficiant-se de la tendència, beneficiant-se del fenomen dels podcasts i sobretot, de la realització per interessos brutal i autèntica, genuïna que tenen els podcasts.

Carlos Ortet: D’altra banda, i podria ser un segon pas, o podria ser un primer pas també. No, no, no, jo és que vull fer branded content, jo vull fer contingut on estigui la meva marca perquè tinc coses a dir, soc un expert en uns certs temes, tinc coses a aportar i vull que surti un contingut al voltant de la meva marca o on la meva marca pugui expressar el seu punt de vista o la seva opinió. Això és genial. És genial perquè aquí la contribució de la teva marca és molt clara. Tu saps que jo soc un creient del branded content, que crec que les marques atresoren grans històries.

Moltes vegades no són valorades suficients perquè s’han explicat en formats que no ho permetien. No m’ho han explicat en formats de deu segons, de 20 segons en un espot dins d’un context en el qual era molt difícil que jo valorés l’aportació de la marca. Però si una marca em parla durant mitja hora o em parla durant 60 minuts d’un tema del qual realment entén i que realment li importa de veritat, jo valoraré aquesta marca com un expert i si a mi m’interessa el seu producte, m’interessa del que parla. Evidentment jo què sé. Si impera, per exemple, que és una marca de veterinària, perquè em parla que com li preocupa la salut d’algú de la meva família que pot ser la meva mascota, ara me n’he anat un tema que jo no tinc. Tinc dos gats que no els faig ni cas, saps? Però suposarem que una persona normal que adora al seu gos. I l’altre, que avui evidentment m’interessaria moltíssim el que em pogués dir aquest laboratori que no coneix ningú.

He posat un exemple d’una marca no coneguda i no obstant això, una indústria molt important d’aquest país. Bé, perquè crec que moltíssimes marques estan molt necessitades de fòrums de formats que els permetin desenvolupar el seu missatge de veritat i que li permetin demostrar tot el que poden donar-nos a tots.

Marc Figueras: És que al final sí que n’hi hagués. Posaré exemples a l’atzar, però Nike ja fa un podcast sobre rendiment esportiu. Qui millor que Nike per parlar-te sobre calçat esportiu, sobre les millores, sobre el marginal Gain d’un atleta… Que després potser estan venent el seu producte per darrere, però qui millor que Nike per a parlar-te del calçat esportiu o del rendiment que pots treure d’una peça esportiva? Després, una altra marca d’una empresa de supermercats…

Carlos Ortet: No, no, no, però queda’t amb Nike. T’ho dic perquè ho conec. Saps que hi vaig estar molts anys… A Nike són uns ploramiques! O és que no hi ha cap mitjà que em permeti explicar la tecnologia i tal… Perquè i és veritat! Els mitjans, encara que siguin mitjans esportius, no estan per a explicar per què li vas posar vuit capes a la teva sabatilla o el per què el goretex no té la flexibilitat d’això. Clar, a mi m’interessa, a tu t’interessa, a moltíssima gent li interessa, però a un mitjà generalista, a un món esportiu, a un esport, a un marca, no estan per a això.

Marc Figueras: Però el podcast et permet fer això.

Carlos Ortet: Exacte, perquè les marques fins ara estan en una posició molt ploramiques. Per això deia molt còmoda. Dient que ‘un altre’ divulgui el missatge perquè jo no soc un mitjà, jo soc una marca. Bé, les marques són mitjans i hi ha gent com a Red Bull o com moltes altres que diuen No, no som un mitjà, nosaltres som una power house de mitjans, produirem.

Jo crec que Nike va ser molt pionera a deixar que els atletes parlessin en el seu nom i a personificar la marca amb missatges de gent real. I això va fer veure que el moviment que proposava aquí, que el missatge era un missatge molt potent que transcendia a la vida de les persones. Però avui dia l’exigència de la societat és molt més gran. Diuen no, no, no, Nike, vull que em parlis tu. Posa la veu que vulguis, però vull que em parlis tu. Vull que. Que m’expliquis tu les coses. Perquè sé que tens moltes coses que es queden en el procés. Llavors a mi m’encantaria que hi hagués un podcast de ningú que li dono seguir, seguir, seguir o em subscric.

Marc Figueras: Demà.


Carlos Ortet: Que m’expliquin el més friki, per què el cordó mesura metre i mig en lloc de 80 centímetres? Per què la sola té tacs triangulars en lloc de quadrats? El podcast et permet arribar a aquest detall i crec que les marques en general tenen un complex que no és content, no és raonable, no és una cosa contemporània, té un complex que els detalls no li importen. Al consumidor no, senyors, al consumidor.

Carlos Ortet: Gent com tu i com jo ens interessen molt els detalls dels productes, dels serveis, dels perquès, dels de per a què, dels cap a on van les marques? Perquè és veritat que les marques saben moltíssim dels temes que saben, no de qualsevol tema, però sí d’uns certs temes. I les marques es capfiquen a parlar totes del mateix. No, no, no! A mi m’interessa Marc Figueras perquè sé que ho sap tot sobre el ciclisme. Llavors jo a tu i t’ho dic des de l’afecte, no et demanaré consell per a un restaurant. Perquè, perquè, perquè no, perquè no m’interessa. Però no obstant això, si he de… Que si estic veient una carrera de ciclisme i vull assabentar-me de per què ha somrigut aquest ciclista al de darrere, o per què aquell ha punxat i ha tirat la bicicleta per un precipici.

Carlos Ortet: Et cridaré immediatament o aniré al teu podcast perquè sé que tu ho saps tot sobre aquest tema. De la mateixa forma que sé que Nike sap tot el que es pot saber sobre uns certs temes o Adidas o Puma o tantes altres. Però m’interessa moltíssim l’angle peculiar de cada companyia, de cada marca. Jo crec que les marques han de començar a valorar-se i a recuperar aquesta confiança que volen ser escoltades. I el podcast crec que és una grandíssima oportunitat per a tenir un mitjà flexible, barat de produir amb freqüència, amb cobertura, amb afinitat. Tens un pòquer d’asos realment?
Marc Figueras: Llavors com, com a CEO què animaries? El teu missatge seria… Animaries a les marques a començar a produir podcast?

Carlos Ortet: Començar a escoltar podcast, i acabaran fent cua per a produir podcast i que participin en els podcasts.
Marc Figueras: Però en termes de monetització, és una miqueta més complex que plataformes com Twitch o com YouTube. A YouTube o qualsevol creador de contingut que comença a tenir unes certes visites, uns certs subscriptors. Doncs quan compleixes els mínims fas el procés de de monetitzar, et poses en contacte amb YouTube i segons les visites que tinguis, perquè ells et paguen i al final és una manera de monetitzar el teu temps perquè estàs invertint un temps. En canvi en els podcasts, tret que siguis un Jordi igual que té un podcast que escolta una barbaritat de gent.

Marc Figueras: I llavors clar que Spotify o la plataforma en si es posa en contacte amb tu. Un creador de contingut que faci podcasts bastant més petit que tingui… Jo que sé, jo et dic, en el món de Podemos hem parlat una miqueta del ventall de reproduccions, la qual cosa és l’èxit o el que és l’èxit. Però un petit creador, després que tingui els seus 5000 subscriptors al podcast, que tingui mil o dos mil reproduccions en cadascun dels seus episodis que estàvem parlant d’èxit. Estem parlant d’un podcaster que està en aquest 1%. Perquè clar, la plataforma és Spotify i iVoox.

La plataforma que sigui no es posarà en contacte amb aquesta persona. És a dir, aquest individu haurà de, pel seu compte, buscar sponsors personals i posar aquestes falques que estàvem comentant de 15 segons al principi de 30 segons en el mitjà, però clar, si els troba bé, però sinó.

Carlos Ortet: Bé, per a això estan les agències, estan les agències de mitjans, les agències creatives, és a dir, trobar aquests patrocinadors que et permetin finançar la producció de podcast. Perquè no ens oblidem que faré un podcast. Porta molta feina i té uns costos. Clar, no és com fer un programa de televisió o una.

Marc Figueras: Pel·lícula, però és temps que inverteixes.

Carlos Ortet: Temps, mitjans i recursos de tota mena, fins i tot recursos tècnics. També existeix ja una tarifa del que anomenem cost CPM, cost per mil, el cost per mil. Ara mateix, perquè et facis una idea, el cost per mil d’un rol pot estar en els 15 $ més o menys. El cost per mil d’un rol de dir, d’un anunci de 60 d’entre 25 i 60 segons enmig d’un podcast pot estar en els 25 $, però això depèn moltíssim de quant d’especialitzat és el teu podcast. Tu podries tenir un podcast amb molt pocs seguidors, és a dir, entre mil 10.000 descàrregues, però que és molt especialista en un tema.

De manera que per a una marca especialitzada en aquesta indústria en concret, perquè tu estàs dins del teu contingut, té molt valor i per tant pots aplicar un qualitatiu, un percentatge d’increment en el cost CPM i estar cobrant tranquil·lament a 30 $ o 35 $ per mil per cada mil descàrregues. Llavors sí que existeix un mercat i del màrqueting, la publicitat i la comunicació. Està encantada de participar i de donar suport a podcasts que ja existeixen, que han fet aquest treball de llarg recorregut i que poden permetre que una marca es beneficiï d’aquest impacte des del primer dia. I en paral·lel, poden estar desenvolupant els seus podcasts sense cap problema. Són com a projectes diferents. I d’altra banda, que les plataformes financin podcast. Això ara mateix existeix. Hi ha títols originals de cada plataforma i d’altra banda, crec que apareixeran maneres de monetitzar, igual que existeixen a YouTube o que existeixen a Twitch, perquè els creadors rebin directament del consumidor un ingrés que justifiqui el seu esforç.

De tota manera, jo crec que ja, ja hi ha creadors de contingut, creadors de podcasts que tenen sistemes bastant elaborats per a monetitzar el seu podcast. Potser no ho reben directament o a través de la plataforma, igual que passa amb YouTube o igual que passa amb unes altres, amb Facebook o amb Instagram. Però sí que reben donatius. Si que venen productes a través del podcast.. Si que porten als oients del podcast a una pàgina web on es poden fer aportacions o on poden comprar continguts estesos, per exemple. Bé, tu ja saps que existeixen mecanismes per a això.

Marc Figueras: No com el que té el podcast. Si alguna cosa té és que fidelitza moltíssim. Fas molt engagement amb els teus subscriptors, ja que pots portar-los d’un lloc a un altre. Pots fer totes aquestes estratègies que estava comptant, però no perquè tingui un canal de YouTube. Defensaré YouTube perquè sé les coses bones que té i també les coses que no són tan bones. Però a YouTube se’l critica molt per això, perquè explota als creadors de contingut o perquè no està a l’altura moltes vegades.

Però YouTube és una plataforma que et permet monetitzar. I a part de tot això que estem comentant, que els podcasts també poden fer d’unió i donar donatius. Això del marxandatge, això de portar-te una pàgina web i ser membre i tot això també t’ho permet YouTube. Així que una mica la crítica o el que ha de començar a posar-se les piles. Jo crec que les plataformes de podcast és trobar una manera perquè els petits podcasters que el dia de demà poden ser grans creadors de podcast, puguin monetitzar d’alguna manera el seu contingut sense haver de lliurar la seva batalla i anar pel seu compte, buscant, buscant sponsors que al cap i a la fi, també qualsevol youtuber el pot fer.

Carlos Ortet: Sí, sí, sí, per descomptat, per descomptat.

Marc Figueras: Així que has de fer de periodista o de creador de contingut. Has de, de fer d’editor, has de fer de productor, has de fer de persona, de publicitat per a buscar-te les teves sponsors. Al cap i a la fi.

Carlos Ortet: Jo crec que aquest podria ser el tema del següent podcast de Zoopa, què és l’economia dels creadors. És a dir, aquests 50, 50 milions de persones, la major part d’ells molt joves, que dediquen les seves vides a crear contingut i a intentar monetitzar-ho perquè es converteixi en la seva manera de viure, de tenir ingressos. Ja és una indústria que mou bilions de dòlars a tot el món, però que té les seves particularitats i que crec que és molt interessant conèixer i intentar veure cap a on va. En el tema dels podcast tens raó que no ha estat un mitjà que ha volgut atreure als creadors oferint un sistema de monetització directe com ha estat Twitch, per exemple, clarament ha dit escolta, jo desbancaré YouTube fent que qui creï contingut a Twitch guanyi més diners de manera més fàcil que a YouTube.

Clarament jo crec que en el cas dels podcast hi ha hagut més aquesta cultura de no intentaré atreure talent amb èxit garantit. Igual que intento tenir els grans músics, intentaré tenir als grans periodistes o als grans creadors de contingut per a crear aquesta base de podcasts de qualitat que ha estat una mica com l’herència dels bloguers, que recordem que fa uns anys es parlava sobretot dels bloguers o els vídeo bloguers, era qui estava dominant l’escena d’informació o de creadors abans de l’aparició de Mitjà social. En el nostre pròxim podcast parlarem de l’economia dels creadors.

Tinc moltes ganes de tractar aquest tema amb tu i també amb Consumer, un dels pioners dels continguts a YouTube a Espanya, un dels primers gamers que ha estat el referent per a tots els que van venir després, per als més grans que puguis tenir al teu cap. Ha estat un dels referents i espero que ho tinguem amb nosaltres en el pròxim podcast de Zoopa. Moltes gràcies, Marc. Ha estat molt interessant. M’he contagiat una mica de la teva angoixa vital juvenil, saps?

Marc Figueras: El podcast dient que era una persona que desprenia optimisme.

Carlos Ortet: I m’has donat la tarda. Realment no sé què ha passat aquí, però l’empatia m’està matant, senyors. Doncs moltíssimes gràcies a tots per escoltar-nos. Moltíssimes gràcies, Marc. Ja et dic que tu seràs fix en el podcast de Zoopa i parlem molt aviat.

Marc Figueras: Moltíssimes gràcies, Carlos. I també moltíssimes gràcies a tota l’audiència que ha escoltat el primer episodi del podcast de Zoopa, una cosa inèdita aquí en la productora, i us convidem que també ens escrigueu. El que té de bo el podcast i d’aquestes d’aquests nous productes és que la interacció amb la gent, amb tots vosaltres, és molt més directa que amb mitjans més tradicionals. Així que us convidem que ens escrigueu suggeriments, propostes i temes per a pròxims episodis i ens veiem en els pròxims capítols. Adeu a tots.